Mix aéré & mastering
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Problèmes & Questions : Corrections (Comp/Gate/EQ) - Effets - Mixage - Mastering
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Mix aéré & mastering
Salut à tous,
dans la quête de produire une musique d'une plus grande qualité, je suis confronté au problème du mixage et du mastering.
Jusque là, je réalisais des choses basiques: cut des fréquences et boost d'autres, panoramiques, volumes, sidechains.
Je me suis donc demandé: qu'est-ce que vous faites pour votre mixage ? Et pour votre mastering ?
J'ai cru comprendre que certains utilisaient des effets externes à Ableton. Quels sont-ils ? Que vous apportent-ils de plus par rapport aux effets par defaut de Live ?
Merci.
dans la quête de produire une musique d'une plus grande qualité, je suis confronté au problème du mixage et du mastering.
Jusque là, je réalisais des choses basiques: cut des fréquences et boost d'autres, panoramiques, volumes, sidechains.
Je me suis donc demandé: qu'est-ce que vous faites pour votre mixage ? Et pour votre mastering ?
J'ai cru comprendre que certains utilisaient des effets externes à Ableton. Quels sont-ils ? Que vous apportent-ils de plus par rapport aux effets par defaut de Live ?
Merci.
Skyjuice- Messages : 146
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Mix aéré & mastering
La question du bouton rouge magique.
Malheureusement il n'existe pas
J'ai un pote aux states qui est ingénieur du son et qui me disait ce qui suit.
Quelque soit l'EQ que tu utilise il fera toujours la même chose, il coupera les fréquences aux point demandé. Certain auront une coupe plus forte que d'autre mais tous font la même chose et très bien.
Même les compresseurs se valent tous, du moment qu'on sait s'en servir.
Le meilleur outils pour faire un bon mastering ce sont les oreilles, la pièce dans laquelle on est et une bonne connaissance des outils utilisé.
Ensuite soumettre son travail aux autres pour avoir leurs avis et faire des corrections par la suite. Mieux vaut utiliser toujours les mêmes mais bien plutôt qu'une flanquée de différent EQ, FX et Comp et mal.
Malheureusement il n'existe pas
J'ai un pote aux states qui est ingénieur du son et qui me disait ce qui suit.
Quelque soit l'EQ que tu utilise il fera toujours la même chose, il coupera les fréquences aux point demandé. Certain auront une coupe plus forte que d'autre mais tous font la même chose et très bien.
Même les compresseurs se valent tous, du moment qu'on sait s'en servir.
Le meilleur outils pour faire un bon mastering ce sont les oreilles, la pièce dans laquelle on est et une bonne connaissance des outils utilisé.
Ensuite soumettre son travail aux autres pour avoir leurs avis et faire des corrections par la suite. Mieux vaut utiliser toujours les mêmes mais bien plutôt qu'une flanquée de différent EQ, FX et Comp et mal.
secmast- Messages : 171
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 61
Re: Mix aéré & mastering
Note que ta demande est légitime
secmast- Messages : 171
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 61
Re: Mix aéré & mastering
Oui je sais que le mix et le mastering c'est principalement avec les oreilles.
Mais ce qui fait la différence entre un mix amateur et un mix pro, c'est la technique, chose que mes oreilles ne peuvent malheureusement pas me fournir.
Mais ce qui fait la différence entre un mix amateur et un mix pro, c'est la technique, chose que mes oreilles ne peuvent malheureusement pas me fournir.
Skyjuice- Messages : 146
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Mix aéré & mastering
Avec la meilleur trompette du monde un novice ne pourra jamais jouer comme Dizzy Gillespie, mais avec une trompette premier prix il était capable d'en sortir des merveilles.
Les meilleurs outils du monde ne servent a rien si tu ne sais pas t'en servir. Je sais, je suis énervant, mais...
Utilise les outils fournit avec Live et quand tu auras fait le tours, tiré la quintessence de ceux-ci alors peut être que tu auras l'envie de prendre des outils mieux adapté a tes besoins.
Pas de bouton rouge magique, un EQ a 10000 euros ne donneras pas mieux qu'un EQ gratuit a qui ne sais pas s'en servir mais donnera 10000 euros a la boite qui l'a fait.
Bon allez un truc que j'ai appris il y a peu, couper un peu dans les basses d'une basse en utilisant un filtre passe haut coupant dans les basses. Histoire de faire de la place pour le kick.
Mais le plus important, il faut connaître ton studio. Je parle de l'acoustique de celui-ci. C'est principalement dans les basse qu'un studio a des problèmes a cause de l'echo/resonance. Il faut savoir a quelle fréquence au point d'écoute ce problème intervient.
Sur
Hometracked tu vas trouver des MP3. il suffit de les écouter avec un casque pour bien saisir toutes TES fréquences et ensuite les écouter avec tes moniteurs. Met un analyseur de spectre en parallèle pour avoir une vue sur les fréquences joué en même temps. Et n'oublie pas, rester immobile les deux oreilles bien ouverte.
Les meilleurs outils du monde ne servent a rien si tu ne sais pas t'en servir. Je sais, je suis énervant, mais...
Utilise les outils fournit avec Live et quand tu auras fait le tours, tiré la quintessence de ceux-ci alors peut être que tu auras l'envie de prendre des outils mieux adapté a tes besoins.
Pas de bouton rouge magique, un EQ a 10000 euros ne donneras pas mieux qu'un EQ gratuit a qui ne sais pas s'en servir mais donnera 10000 euros a la boite qui l'a fait.
Bon allez un truc que j'ai appris il y a peu, couper un peu dans les basses d'une basse en utilisant un filtre passe haut coupant dans les basses. Histoire de faire de la place pour le kick.
Mais le plus important, il faut connaître ton studio. Je parle de l'acoustique de celui-ci. C'est principalement dans les basse qu'un studio a des problèmes a cause de l'echo/resonance. Il faut savoir a quelle fréquence au point d'écoute ce problème intervient.
Sur
Hometracked tu vas trouver des MP3. il suffit de les écouter avec un casque pour bien saisir toutes TES fréquences et ensuite les écouter avec tes moniteurs. Met un analyseur de spectre en parallèle pour avoir une vue sur les fréquences joué en même temps. Et n'oublie pas, rester immobile les deux oreilles bien ouverte.
secmast- Messages : 171
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 61
Re: Mix aéré & mastering
Merci de ta réponse, de toute façon je compte me contenter des effets inclus à live qui sont déjà très bien. Je parlais surtout de technique (le cut de la basse en est une) qui amélioreraient la qualité du mix.
De toute façon, je ne m'attend pas à des merveilles vu que je mix au casque (vivement noel pour des enceintes de monitoring.)
De toute façon, je ne m'attend pas à des merveilles vu que je mix au casque (vivement noel pour des enceintes de monitoring.)
Skyjuice- Messages : 146
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Mix aéré & mastering
Le casque c'est à l'arrivée trop de basse et une spatialité trop marquée. Avec le casque on entend bien la gauche, la droite et le centre mais entre c'est un peu léger.
Et surtout pas trop fort, tes oreilles sont fragile.
T'as une voiture, vas écouter tes mix dedans c'est révélateur.
Et surtout, une petite écoute en mono aussi, car en spatialisant on efface des problèmes de fréquence qui réapparaissent en mono.
Et surtout pas trop fort, tes oreilles sont fragile.
T'as une voiture, vas écouter tes mix dedans c'est révélateur.
Et surtout, une petite écoute en mono aussi, car en spatialisant on efface des problèmes de fréquence qui réapparaissent en mono.
secmast- Messages : 171
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 61
Re: Mix aéré & mastering
Merci des conseils;, j'applique ça dans mes prochains morceaux
Skyjuice- Messages : 146
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Mix aéré & mastering
je suis plutot d'accord avec Secmast sur l'ensemble...
MAIS : pour bosser la dedans , ne me dis pas que tu n'entends pas la difference entre par exemple un console Midas Verona et l'equivalent chez behringer ???? ce serait mentir....
idem pour les EQ et Compresseurs....
les composants et la fabrication font le son également , pas seulement la technique du sonorisateur...
alors certe il est possible de bosser bien avec des outils moyens , mais je ne peux malheureusement pas te laisser dire que c'est pareil tout simplement parce qu'en étant le plus objectif du monde , ce n'est pas vrai....
Et je demande vraiment à ce que l'on me démontre le contraire...
MAIS : pour bosser la dedans , ne me dis pas que tu n'entends pas la difference entre par exemple un console Midas Verona et l'equivalent chez behringer ???? ce serait mentir....
idem pour les EQ et Compresseurs....
les composants et la fabrication font le son également , pas seulement la technique du sonorisateur...
alors certe il est possible de bosser bien avec des outils moyens , mais je ne peux malheureusement pas te laisser dire que c'est pareil tout simplement parce qu'en étant le plus objectif du monde , ce n'est pas vrai....
Et je demande vraiment à ce que l'on me démontre le contraire...
Disturb- Messages : 274
Date d'inscription : 05/09/2012
Localisation : BZH 35
Re: Mix aéré & mastering
Bien sure qu'il y a une difference mais a NOTRE niveau le prix vaut il cette différence ?
Et si tu sais pas te servir d'une console, tu ne connais pas les technique d'enregistrement tu n'arriveras toujours a rien avec le Verona sauf que tu auras déboursé 12.000€.
Et 90% de ceux qui font de la MAO il n'y a pas de prise de son
Je parlais donc des outils informatiques ou là la difference fait rarement son prix et il faut savoir s'en servir.
Et si tu sais pas te servir d'une console, tu ne connais pas les technique d'enregistrement tu n'arriveras toujours a rien avec le Verona sauf que tu auras déboursé 12.000€.
Et 90% de ceux qui font de la MAO il n'y a pas de prise de son
Je parlais donc des outils informatiques ou là la difference fait rarement son prix et il faut savoir s'en servir.
secmast- Messages : 171
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 61
Re: Mix aéré & mastering
donc du coup nous sommes d'accord
quoi que pour me faire une nouvelle fois l'avocat du diable...perso, j'entends quand même une différence de son/qualité meme entre des plugin audio en freeware
mais je chipote là 8)
quoi que pour me faire une nouvelle fois l'avocat du diable...perso, j'entends quand même une différence de son/qualité meme entre des plugin audio en freeware
mais je chipote là 8)
Disturb- Messages : 274
Date d'inscription : 05/09/2012
Localisation : BZH 35
Re: Mix aéré & mastering
Sur des Reverb ou Delay c'est vrais.
Sur des Chorus ou Flanger c'est plus une question de gout.
Sur des Comp et EQ c'est surtout la manière de s'en servir.
Je généralise à bien entendu.
Mais il ne faut pas oublier que la pluspart des défauts sont absorbé par le mix.
Sur des Chorus ou Flanger c'est plus une question de gout.
Sur des Comp et EQ c'est surtout la manière de s'en servir.
Je généralise à bien entendu.
Mais il ne faut pas oublier que la pluspart des défauts sont absorbé par le mix.
secmast- Messages : 171
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 61
Re: Mix aéré & mastering
un autre conseil en mastering , mais la ça devient outrement plus coton :
la technique du M/S ( mid / side )
je suis loin d'etre capable de faire un tuto , mais le net en est rempli...
en gros , c'est comme utilisé un comp multibande , mais qui permet d'élargir une source , via differentes plages de frequences , en stéreé , pour ne garder que ce qui nous interresse au centre , et laisser place à d'autres instrument.
exemple tres succin : un Lead : comp multibande en M/S : on garde le sub au centre et on élargi le reste...et bingo : un gros synthé stéréo avec son grave au centre et qi laisse place aux autres instruments ayant des frequences similaires...
bon c'est ultra simplifié , je suis moi meme entrain d'aborder cette technique...mais c'est une piste non négligeable je pense...
la technique du M/S ( mid / side )
je suis loin d'etre capable de faire un tuto , mais le net en est rempli...
en gros , c'est comme utilisé un comp multibande , mais qui permet d'élargir une source , via differentes plages de frequences , en stéreé , pour ne garder que ce qui nous interresse au centre , et laisser place à d'autres instrument.
exemple tres succin : un Lead : comp multibande en M/S : on garde le sub au centre et on élargi le reste...et bingo : un gros synthé stéréo avec son grave au centre et qi laisse place aux autres instruments ayant des frequences similaires...
bon c'est ultra simplifié , je suis moi meme entrain d'aborder cette technique...mais c'est une piste non négligeable je pense...
Disturb- Messages : 274
Date d'inscription : 05/09/2012
Localisation : BZH 35
Re: Mix aéré & mastering
yes c 'est carrement top ça.. je capte bien le truc.... si tu as des liens de tutos ça m intéresse... sauf si c'est les tutos de... heu j'ai rien dis moi... non.. j ai rien dis..
Re: Mix aéré & mastering
Ah oui, technique qui parait très intéressante, je vais me pencher là-dessus. Merci!
Skyjuice- Messages : 146
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Mix aéré & mastering
Skyjuice a écrit:Ah oui, technique qui parait très intéressante, je vais me pencher là-dessus. Merci!
moi aussi, et pourtant ça parait tellement evident et logique une fois qu'on l'a lus...
Re: Mix aéré & mastering
KRISTOF.T a écrit:yes c 'est carrement top ça.. je capte bien le truc.... si tu as des liens de tutos ça m intéresse... sauf si c'est les tutos de... heu j'ai rien dis moi... non.. j ai rien dis..
je suis meme pas sur qu'il connaisse ^^ ( rah comment je suis méchant...)
Disturb- Messages : 274
Date d'inscription : 05/09/2012
Localisation : BZH 35
Re: Mix aéré & mastering
Disturb a écrit:KRISTOF.T a écrit:yes c 'est carrement top ça.. je capte bien le truc.... si tu as des liens de tutos ça m intéresse... sauf si c'est les tutos de... heu j'ai rien dis moi... non.. j ai rien dis..
je suis meme pas sur qu'il connaisse ^^ ( rah comment je suis méchant...)
ben maintenant si, vu qu'il est collé sur MAOFree en permanence... tu va voir d'ici peu un nouveau tuto gratuit mais payant va voir le jour...
Re: Mix aéré & mastering
Déja ce qui est important c'est d'avoir des outils neutre (monitoring ou casque de monito) , depuis que j'ai mon casque j'ai fais d'énorme progrès, je l'ai payé 180 c'est pas du haut de gamme mais c'est assez neutre (beyer DT770 pro ) . Sinon moi pour le morceaux je met sur chaque piste compresse / equal, après tout ce qui ne concerne pas le kick et snare je sidechaine avec kick (ou kick et snare des fois) , je creuse aussi les basses à la fréquence ou tape le kick et le snare (généralement 80 hz et 200 hz), ensuite je met une new york compression ou j'envoie le kick et snare (return A) , et une autre new york comp pour les synth (return B)
Aprés c'est l'oreil comme dit plus haut qui est primordiale . ensuite une fois satisfait j'enregistre ma piste audio direct sur ableton avec un gain max du master à -7 db. ensuite j'ouvre un nouveau set live ou j'insère ma piste audio et sur celle-ci j'y met dinamyc compress/ Compress / sausage fatner
Aprés c'est l'oreil comme dit plus haut qui est primordiale . ensuite une fois satisfait j'enregistre ma piste audio direct sur ableton avec un gain max du master à -7 db. ensuite j'ouvre un nouveau set live ou j'insère ma piste audio et sur celle-ci j'y met dinamyc compress/ Compress / sausage fatner
Re: Mix aéré & mastering
C'est très bien expliqué ici le mid/sid
j'ai appris qu'il fallait s'en servir Que si l'on masterisé avec juste une piste audio !
j'ai appris qu'il fallait s'en servir Que si l'on masterisé avec juste une piste audio !
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